主持人：今天我们在座的年龄，可能覆盖的年龄差是比较大的。但是对于我们大多数人来说都会有一个印象，就是当年希望工程那个小女孩大大的眼睛。今天非常荣幸请到了徐永光老师。

徐永光：物以类聚，人以群分，惺惺相惜气味相投。前面几位嘉宾以及后面来的嘉宾，我们都有着二三十年的交集。东华有一次跟我讲：26年前到我家里，我亲手做的温州鱼丸，那味道真是好！我的商业脑筋，可能受东华的影响比较大。二十多年以前，大概1997年，风险投资我也不知道是怎么回事，就是想到要推动风险投资，那个时候概念刚进来，我第一时间就说要把风险投资引导到公益竞争力，我说让有益基金支持这些青年的创新、创业尤其是科技方面的。那么当然也要以商业模式来投，投完了以后赚了钱就捐多少。后来在冯仑那里设了个办公室，还有基金会，我一个小弟子跟着冯仑干，后来很多交集。

最近我们讨论得比较多，要推动慈善家的慈善，要做中国慈善家联盟这样的概念。后面有一位等一下要上台的荣汉，荣汉他年龄比我年轻多了。1998年，他把我叫到海南岛，他当时是交易所的理事长，但是期货交易所被朱总理关闭，关了一批，他说我这个财产是无辜的，捐给谁？我们跑跑财政部，最后批下来了。在这个捐赠当中，非公益捐赠，两个多亿啊。荣汉后来自己做投资。我看到最近《经济日报》一篇文章就是写他们的影响力投资机构，说他们是中国影响力投资机构的领军者。我看到里面报道的是2007年，也就十多年以前，他们这个团队到了绍兴大禹陵，大禹陵有一个亭叫咸若亭，大禹怎么治国，其中三句话就成为了他们的投资理念，叫顺其性、应其时、得其宜三句话，成为他们的投资理念。他们的机构就一直坚持一边做好事一边赚钱，投的就是我们现在讲的社会企业这样的类型。

今天请来的这些人，我们这多少年实际上都是在互相影响，一起在做各自的事情。但是互相都是在影响。那么我今天讲这样的题目，中国社企包括影响力投资如何引领世界潮流？这一个提法是第一次提，是今年春节期间在韩国开会受到的启发。当时有一个八国集团推动的影响力投资国家指导委员会成立，联合国开发计划署（ＵＮＤＰ）请我、还有马蔚华等几个人过去。在这次活动中，联合国开发计划署的影响力机构、亚太地区的负责人李楠她给了一个概念，说中国影响力投资和社会企业不要跟着别人跑，跟我的观点是一致的。中国应该成为影响力投资和社会企业全球的引领者。对了！我感觉找对了，找到了。但是在英国，有一次亚洲和英国的社会企业论坛上，我当时上去就讲，五年之内中国将成为社会企业的世界第一大国。我当时就把这个话放出来了，但今天我要说的是，中国已经是，本质上实质上已经成为了影响力投资和社会企业的第一大国。

中国是影响力投资和社企第一大国的四条理由

理由四条：第一条，二十年以前，1998年，我们国家出台了一个法规叫《民办非企业单位管理条例》。1998年的中国是个什么概念呢？那时国家在公共服务领域存在着严重的供给不足。教育、医疗、养老、社会、服务等等都是如此。你看那个时候却也已经在做希望工程，本来说儿童教育，是国家的责任，那没钱啊，需要动员社会资源来做。

那时我们的医疗事业、教育事业非常落后，缺口很大，不能满足社会需求。政府想了一招，说搞一个叫民办非企业单位，吸引社会投资来解决公共服务的供给不足，让民间来掏。好！这个条例的名称，一开始法制办和民政部提交国务院讨论的时候，这个条例的名称叫民办事业单位登记条例，这多准确呀！因为它做的就是现在、以前我们国家事业单位在做的事情。那么国家事业单位是国有的、国家投入的，那么现在要做同样的事情，从民间来说叫民办事业单位。结果，在讨论的时候不知道哪一位领导喊了一嗓子，说怎么样民办呢？结果憋出了一个非营利的叫法，一个机构叫不是什么机构，这个很奇怪。非企业我们中国就是登记为不是什么登记条例，我不是谁，叫做非男非女机构，变成了这样。其实就是做事业的，做公共服务的。那么好！登记为这些机构，企业不行！（你叫）非企业，人家企业怎么来，但这个公共服务必须是公益的，是公益的性质。

好，同志们，1998年我让陶哲，我说你给我查一下1998年中国有多少做公益的？他一查524家基金会。1998年当年的捐款他找出来了，8.7亿，全国的捐款8.7亿，其中给我拿走了1.97亿希望工程，占了四分之一。好！要做这些民办教育、民办医疗，这些各种机构让公益来，公益的钱一分钱一分钱都盯着的，国内捐款救助失学儿童，我能拿去做别的吗？所以你根本一分钱、公立的钱都没有。那当然就是企业来做。所以所有的这一类企业所谓公益，是戴一个公益的帽子。实际上，民办教育现在占多少呢？现在占36万家民办非企业单位当中的52%，民办教育是教育企业拿到办学许可证，民办医院是医疗企业拿到行医许可证。民办养老个别是公益的，非常非常少，1%都没有，也基本上是养老企业拿到养老牌照。

可以这么说，现在36万家民办非企业当中，迄今为止90%以上都是商业在办。也就是说，我们20年以前，中国企业就已经在投资公共服务领域了！公共服务领域从领域的属性来讲，它其实是在帮政府，不要纳税人的钱，不消耗政府资源。民间投资来解决公共服务的需求，做这个是不是社会企业领域？！大家千万不要误会了！真正做公益的，是根本没法登记，也根本登记不下来的。做公益的这个民非有几家呢？2007年全国政协会议上胡锦涛同志来了，我就抢话筒站在走廊里，我说胡锦涛同志，我要告诉你公益怎么不让登记呀？讲了三个案例，我说这么好的机构做这么多事，怎么不给登记呢？登记民非谁给它登记呢？所以民办非企业制度条例说办公益是假的，虽然是做商业，让商业机构来登记几十万家，但是公益机构一家都登记不下来。最近几年，才有公益机构可以登记为民非。原来是公司，原来NGO是公司，后来登记下来。

所以中国现在起码在公共服务领域做的商业机构拿到了许可证。在做这个领域服务的，我估计有三十万家左右。英国号称社会企业第一大国，现在社会企业是七万家，而且是小打小闹。这是我的第一条理由，中国本质上已经是社会企业的第一大国。当然谁是社会企业咱们再辩论，什么够格不够格再说，总而言之它已经进入这个领域。

第二条理由。社会企业在其他国家，基本上是针对贫困人群。比如对于残疾人、对于监狱里面服刑刑满释放的这些人员。跟英国人谈社会企业谈了十年了，他们现在一说就是监狱的服刑人员出来怎么搞一个影响力债券，这次韩国还说这个所谓一个爵士，他推动影响力投资，是国家咨询委员会的，还在介绍影响力投资怎么样让服刑犯人出来，国家募一个债券，国家就把这个钱和利息给你。就是这样，韩国的社会企业，基本上就是残疾人企业，残疾人企业在中国其实早就有了，在文革或者是在早期中国就有六万家残疾人福利企业。那么中国不一样，中国当然有穷人，但是中国的穷人主要靠政府。其他国家的穷人政府多半管不过来，尤其在不发达国家。现在我们精准扶贫，精准扶贫这个投入是太大了！今天中午吃饭，他们告诉我，在某地这个扶贫扶谁呢？村里面的两个赖子。两个赖子他们现在住的是全村最好的房子，政府给他钱把房子盖起来。这两年检查没贫困了，再过几年赌博这两个房子肯定赌进去了。所以这个事我们投入很大。

2015年我在云南，我说你们人均投入一年五万，贫困人口每人投入五万，怎么还会不脱贫呢？按理说，加一千块钱不就脱贫了吗？所以政府真的是在大包大揽，但是公益有空间也可以做好，只是份额很小，空间很小。那么中国有中国的社会问题，不一样的！我们面临着雾霾，明天警报来了大家看到没有？明天就是城市警报，从明天开始三四天咱们就很麻烦了。无人幸免，当然我们的领导同志有新风系统，但基本上不能幸免。我刚刚从非洲回来，印度洋的水是清澈见底，水里面的鱼可以游到你手边，麻雀跟你一起在边上跳舞，这是社会问题。我告诉大家很不幸，中午吃饭的时候唐总点了一个煎的鱼，吃到一半的时候他说这个鱼不能吃了，我肚子里已经在工作了。我刚才都忍着要不要先跑一趟WC，真的就是这样！在中国你无人幸免！还有我们养老问题、医疗问题很多。

所以中国的社会问题，是中国的社会痛点，人人有份，社会企业人人需要。因为社会企业就是问题导向来解决社会问题，用商业的可持续手段来解决社会问题。其实大家就三条标准，社会目标、环境目标和财务的可持续，它是赚钱的。赔钱的，是糟糕的社会企业，只有赚钱的，才是好的社会企业。这是第二条了，我们第二大经济体是个大国，但是我们也是社会问题大国。而且社会问题不是少数人有的，是我们所有的人都有的。所以这个社会企业的需求，影响力投资空间有多大，光养老，国家老龄委的数据，到2020年养老市场是八万亿，八万亿的规模。而且现在大概在是一万亿，我看到2020年就可能打破八万亿，2030年二十二万亿的市场规模。说这么大的空间，哪是像其它国家，这些问题都已经解决了。你欧洲国家养老，还有残疾人，投入大量的钱都在解决，而我们国家哪有那么多钱，需要社会投资。

第三条理由。中国在最近二十多年，赶上了世界科技创新，尤其是信息技术革命的浪潮。中国赶上了，我们是通过信息化获得了后发优势。咱们原创能力不行，咱们拿东西的本事大，鲁迅讲的，拿来主义。拿来主义，干得很好啊！我在非洲就可以用支付宝、微信可以付账。在某些方面过去说中国人用现金，现在外国人用卡，中国人什么都不用。现在卡也不用了，就用手机。

所以这个互联网信息技术其实它融进了公益。它已经形成了一个共享模式、共享经济，我们国家叫分享经济，去年八部委7月份发了一个推动经济发展的指导意见，说的很清楚！分享经济到2020年要占到GDP的10%，2025年占到GDP的25%。现在中国分享经济的发展每年增速40%，我们搞百分之六点几的GDP增长已经很难了，但是分享经济每年增速40%递增。

所以共产主义不是靠打土豪分田地来实现的，而通过共享经济将来有可能会实现。讲这个我会讲乱了，总而言之这才是方向。就是经济的模式可能给我们带来这么大的公平，让社会更加公平。

第四条理由。党的方针政策，这个要讲政策。我们党中央提出五大发展理念，大家会背吧？创新、协调、绿色、开放、共享五条。这五条和我们影响力投资、社会企业是一回事，一致的，大方向是一致的。供给侧改革是去产能，补短板、惠民生，这是一致的吧。其实可以这么说，在创新领域通过创新的手段来解决社会问题，让我们这个社会能够满足民间的需求，尤其是满足刚需、解决社会问题，需要第一部门－政府，需要第三部门－公益部门，我看更需要我们的商业向左，也包括公益一点点向右。商业向左就是说商业向善，向善的方向解决社会问题。

企业精英干公益的几点忠告

最后给大家一个忠告，一批企业精英，一批我的好朋友一脚踩到了公益领域，踩到了公益界，一下子功夫被废了！没有本领了！我告诉他们，我说，很多社会问题你参与来解决，还有我们公益也已经在参与解决。公益在解决社会问题当中有的是不错的，但是公益要烧钱的。有天花板嘛。如果你把这样一些好的公益模式，通过投资、影响力投资，转型为社会企业，那么社会企业是赚钱的，它就可以走远、可以做大。

所以请你们来帮助公益的转型，这里面我说公益里面有商机，遍地是黄金。但是有一条你先别来，我很多朋友进入公益，一踩到公益行业，完了！有两个麻烦来了！第一他说我们都赚了钱的，我们做了商业，我们现在到了公益界必须做纯公益。商业赚了钱了，到了公益还来做企业，做社会企业还要来赚钱，人家说这小子原来商场上赚钱还不够，还到公益里面捞钱，废了！所以到了公益他就说纯公益，没有不对，因为这些商界精英进入公益做纯公益他们还真是有效，因为他懂得投入产出。他的情怀比我们老公益人要小一点，他的效果导向比较重，所以他投入产出的效率还是很高的。但是说他们，你们可以把这个模式转为商业模式，一转就出问题了。

第二条是公益项目转型为商业项目，他马上眼睛就这么翻白眼，做商业那么好做？你们做过商业吗？总会说这个话，你们还说做商业？商业是你们做的吗？所以两条，第一做（公益）要做纯的，第二商业把公益玩好就不错了，别搞什么做什么转型的商业。好，我给大家的一个忠告还是这句话，社会企业影响力投资大有作为，是一片蓝海。有需求，公益里面有商机，黄金遍地。这个黄金越多越好，因为你黄金多，说明你做的事情有效，你解决的社会问题多。

因此，如果你们现在还没有踩到公益里面，现在在益行者的影响下你们要帮助公益，帮助公益转型，你们脚先别踩，一踩进来武功立马被废。这份道德绑架给你绑的你就没辙了。所以公益别的本事不大，要废掉商机精英的本事可大着呢！谢谢。