媒体报道-岩松两会观察-北京黄河缘公益基金会
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岩松两会观察
2007-04-30

    CCTV.com消息(央视论坛):  

  主持人(董倩):各位晚上,让我们一起关注今天两会的热点和焦点内容。来到演播室的两会观察员白岩松和特约评论员徐慨。 


  白岩松:刚开始我想是收关,但是后来回来的是收获。为什么会首先想到收关这个词,就像一盘围棋,已经进入到了关键阶段,而且前面下了很多步,但是关键阶段很重要,因为关键阶段稍微掌握不好,也有可能影响器具的输赢。为什么说是收获不是收关呢?因为两会年年都会开,这是一盘没有下完的棋,最后很多年变成一盘大的中国前进的棋。从收获的角度来说,今天的议程和明天的议程,主要代表针对大会议程进行表决,有很多要表决的东西跟我们的生活息息相关,包括一些人选等等。代表们有很多收获,委员们有很多收获,包括政府也听到了很多新的声音和需要去面对的问题,很多百姓也在这样的会程当中感受到自己生活将会有哪些变化,我觉得加在一起会变成一种很大的收获。  


  主持人:希望两会的收获,同时也是普通老百姓的首航。接下来我们关注今日两会一件事。  


  昨天是人大休会的日子,不少代表利用这一时间去看望了在北京的农民工。一大早,来自山东的代表张桂玉就来到了附近的一处工地,当他在工地上听到民工们反映药价比较贵,平时不舍得买药的时候,张桂玉代表立刻到药店购买了500多元的感冒发烧类药物赠送给了他们。人大代表、河北省省长季允石和江苏省如皋市市委书记,陈惠娟等,也是在昨天利用休会的时间,到建筑工地慰问了在北京的河北籍民工和江苏籍民工。在这次两会上,农民工的权益问题成为代表和委员们关注的热点问题之一。  


  主持人:有一个数字,现在全国一共有1.4亿进城务工的农民工。现在我们很遗憾地觉得在这次两会上,不管是代表也好,委员也好,没有一个农民工的,来自于他们这个群体的。  


  白岩松:挺巧,第一天节目谈到一件事的就谈到河南省委书记到工地看农民工,会议结束的时候又有这个新闻,这是一件事。也有人说他们是不是在作秀,这样的秀做得越多越好,它没有坏处。另外一个角度来说,在前段时间做节目的时候我说过这样一段话,在我们小的时候知道职业划分成工、农、商、学、兵。可是现在农民工算作哪儿呢?说他是工人吧,他在家乡有土地,大家会把他当成农民看待。说他是农民,他每天在城市里干的基本是工人的活,这就涉及一个大问题,谁来代表他们,他们已经形成了这么庞大的群体。既然人民代表、人民代表,应不应该有这样庞大人群的代表?我想这个答案其实是非常肯定的。  


  徐慨:而且我相信如果真的有农民工的代表,相信关于农民工,比如他的生活保障的问题,他的工资能不能按时发放的问题,他的子女受教育的问题,包括他在城市当中文化生活匮乏的问题,包括一系列相关的问题都会得到更好的一种反映。  


  白岩松:而且我们在看这样新闻的时候,的确很多人到工地去看他们,包括在家乡可能也收到各种意见,但是再怎么着你也不是农民工的身份,再怎么感受他们的喜怒哀乐,也没有那么直接。这两年大家在新闻当中看到了,我们陆续见到了第一个农民工成为五一劳动奖章获得者,接着又有第一个当选为,有选举权,被选为当地的人大代表等等。我相信在全国的人大代表上,很快会见到属于农民工群体的代表。  


  徐慨:而且大家之所以提出这样的问题,说明从过去的漠视或者歧视,渐渐开始尊重他们的劳动,尊重他们的人格,承认他们的价值。  


  白岩松:而且不仅是歧视问题,过去我们关注的是歧视,或者欠薪解决的问题,将来对这样的群体,我们应该关注的成面会更高,比如说他们的政治权力等等。  


  主持人:接下来我们关注今日两会一个细节。  


  不久前,吉林代表团利用午餐前的一段时间,举行了一场前所未有的议案说明会,领衔提出议案的代表一个个登台亮相,简明扼要地向大家介绍自己所提议案的案由、案据等。在此基础上,其他代表再做出独立评判,决定是否加入对某一议案的附议,接下来的几天这样高效率、高透明的说明会,在吉林代表团又连续举办过几次。到现在,全团所有议案都这样被过了一遍。对此,这个代表团提案和建议最多的代表王维忠说,今年我再也不担心附议代表不了解议案的内容。  


  主持人:吉林代表团这个做法一举数得,一方面领衔的代表用挨个游说,另一方面让每一位代表委员都能够明白他说的什么。  


  白岩松:我起个名字叫提案议案说明会。这种听证会是非常必要的,因为串起来我们前两期节目曾经关注过这个问题,第一个有委员说将来要解决提案和议案高。第二,解决人情签字,因为规定了必须有30个代表委员签字,你的提案和议案才是有效的。有的时候我去找董倩,董倩一看跟白岩松熟,可能都没仔细看,当然你不会这样,我有可能这样。的确上理论存在这样的可能,在大庭广众之下阐述你自己的提案和议案,更多的人会去想值不值得我给他签上字。敬一丹委员是咱们的同行,在他们的讨论里有一个细节,曾经有一个委员在做一个提案的时候,进行主题发言的时候,全场响起了六次掌声,这是内部讨论,都觉得他讲的特别有道理。我想只要他拿出这个内容的提案的时候,可能敬一丹周围的委员都非常愿意签字。  


  徐慨:他这样的做法,主要是解决一个是效率的问题,大家沟通的效率,沟通的成本不像以前那么高,不需要每一个人去说服。再有一个增加真实性,不需要碍于情面,人情的问题。再有一个,有效性增加了,因为以前出现过这样的情况,当有些政府部门告诉回复委员你的相关的提案,我们做出如下答复,他说我没有在这上面签字,他自己都忘了,实际上他并不了解,在匆忙的情况下,匆匆签字了。  


  白岩松:咱们做的节目里曾经有过赵本山的道歉,他说非常抱歉,过去一年我拍片子,太忙了,没有很好地行使人大代表的职责。我们反过来去想,假如有一些代表和委员过去一年很忙,但是到了会上觉得应该叫议案和提案,临时想了一个,很粗糙,大家签上字也算完成任务。可是举办这样的听证会,大庭广众之下,你临时准备的一定质量不高,大家听着漏洞很多,不会签字,想走形式都走不了,所以对质量的提高有好处。  


  主持人:这本身可能对于代表委员也是一次考试,因为你不准备齐,不可能在上面去说。  


  徐慨:实际上逼着把自己的提案质量提高。  


  白岩松:我提一点非常重要,大家说这个形式很好,我提议不要过多占用在两会召开期间,小组讨论政府工作报告,在有效的时间里讨论代表和委员们的提案和议案。比如在组团之后,临开之后,在省内有专门的讨论,以及在两会宁可牺牲一些休息时间来进行讨论,因为他们更重要的在两会期间的事是要讨论政府工作报告、两高报告等等等等很多非常重要的事。  


  主持人:好,我们看今日两会代表委员的一句话。  


  在全国政协提案协商办理座谈会上,面对国家发改委、财政部等部门有关负责人,全国政协副主席徐匡迪指出,把官员级别和汽车排量挂钩的规定很可笑。他说这是不是说官员级别越高,就越可以多浪费资源?  


  主持人:这是徐匡迪说的上半句,下半句说如果一个正部长按照标准,坐排气量是2.6,假如他哪天坐1.8,为了环保,难道有一天就变成副部长了。